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Morgan&Kiwi.
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Questo border ha vinto l'expo di Westminster 2014, si chiama Tang Dynasty Rocky 
Questo, Rising Sun Ginger Red At Walla
E questo,Fetch Granting Pleasure
Tutti e tre con dei signori pedigree!
Considerando che lo standard di razza dovrebbe valutare la funzionalità del cane al lavoro che deve svolgere, mi spiegate come può il primo correre per ore a radunare un gregge sulle colline inglesi???
Dopo 5 minuti, con quelle zampette corte, schianta di fatica!
E il pelo gli serve solo per raccogliere qualsiasi sterpaglia si trovi sulle hills! Me lo immagino il pastore inglese che spazzola per 2 ore il suo border che è finito nell'erba secca!!
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Faber01.
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il secondo è spettacolare! 
cmq poverini quelli simili al primo!è colpa dello stupido che solo noi riusciamo a fare.
come nel caso del collie,nel quale ormai è stata annichilita l'indole da lavoratore per fare spazio alla bellezza!
bha!. -
Ele&Tessa.
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Uguale no?
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seabiscuit84.
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Il terzo è 
super bello, un cane che adoro alla follia, e che è il papa del mio futuro cucciolo..
Sul primo cane non commento, mi sembra un trudy, un bovaro del bernese sotto forma di border.. Non ha nulla del border collie, una struttura pesante, zampe corte, tantissimo pelo.. Vorrei sapere come farebbe a correre dietro ad un gregge di pecore, ma penso che la risposta la saprei già non ci riuscirebbe..... -
La Gio.
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Il primo sembra un terranova nano bianco nero xD
D altronde é ormai appurato che siamo bravissimi a rovinare i cani...qualche giorno fa ho visto un cucciolo di pastore tedesco di 3mesi con il posteriore basso da paura, chissa quanto durera senza avere problemi...senza parole
A costo di vendere non solo si snatura una razza, ma addirittura si rovinana la salute dei cani. -
dema.ivan.
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ho visto anche io un pastore tedesco cucciolo domenica, mi ha fatto una pena.....sembrava un furgoncino caricato oltre la massima portata,
mi chiedo una cosa.....quando sarà obbligatorio per un futuro "possessore" di cane una patente con tanto di corso ed esame, tanto per cercare di estirpare un pò di ignoranza su queste e su tante altre cose, ma come mi pongo queste domande mi rispondo già da solo......mai
non ci resta che cercare di educare le giovani generazioni sperando che domani ci si arrivi
Bella discussione! usciranno ottimi post!
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La divisone lavoro-bellezza é presente in molte razze, devo dire che tutto sommato al border non é nemmeno andata così male... non é più un "border" e non può fare correttamente il suo lavoro, ma almeno non gli hanno creato problemi morfologici come nel PT o in quelle razze che hanno il muso talmente schiacciato che non riescono nemmeno a respirare bene.
La cosa spesso ridicola é che chi alleva linee da esposizione si inzucca nel dire che hano istinto e che lavorano come gli altri... ma va va
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seabiscuit84.
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Silvi si inzuccano, perchè non vogliono ammettere che i loro peluche, che del border ormai hanno solamente l'aspetto fisico, e basta o almeno alcuni lo hanno, altri nemmeno quello, non hanno un briciolo di istinto...
Il pastore tedesco ormai è rovinato, e mi dispiace un casino, ma purtroppo essendo una razza strapopolare, molti cagnari, pensano solamente a vendere, senza considerare la salute del cane.. E quando li vedi, con sto posteriore, che ormai tocca terra, ti domandi, se è giusto continuare ad allevare un cane, in quelle condizioni..
Per fortuna nel border, non si è arrivato a creare danni alla struttura morfologica, ma è evidente la divisione ormai netta tra bellezza e lavoro.... -
La Gio.
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Stavo riguardando le foto e ho notato una cosa a cui ieri non avevo dato peso: ma il bellezzaro che sguardo da ebete ha??non dico sia un cane stupido, ma in foto ha un espressione proprio da triglia....
Dite che é solo dovuto alla noia da ring?
Ma quindi, oltre al discorso lavoro su gregge, le linee da bellezza sono meno portate in generale in ogni disciplina rispetto a cani derivanti da linee da lavoro?. -
Morgan&Kiwi.
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Di solito sono meno portati perchè sono fisicamente più pesanti e hanno meno leve.
Il che vuol dire che sono meno scattanti, saltano meno in alto, è più facile che so possano fare male, hanno meno resistenza fisica.
A livello mentale secondo me dipende molto...
Di solito effettivamente sono meno "prestanti". imparano più lentamente e hanno bisogno di più ripetizioni e sono meno motivati.. -
dema.ivan.
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quindi detto ciò..........2+2 non fà sempre 4, è sbagliato chiamarli border collie! che li chiamino beauty collie
è una contraddizione, nell'estetica non si guardano gli standard della razza,? ha le gambe corte, la faccia da pesce lesso, le orecchie sembrano perfettamente simmetriche, il pelo del collo che tocca terra.....mi sembra che gli standard di razza saino diversi,
verò è che non conosco il mondo delle expo..... -
babbet-house.
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Effettivamente il border che ha vinto è veramente brutto soprattutto il muso poi sembra che abbia le orecchie strane forse le ha tirate indietro. Sul fatto dell'istinto è vero che le linee da bellezza ne sono meno "dotate" noi lo vediamo con Sparky che comunque ha l'istinto soprattutto per i piccoli animali ma in generale è molto meno accentuato dei border da lavoro.
Praticamente Sparky vede le pecore tutti i giorni durante la passeggiata ma proprio non se le fila gli passa vicino senza nemmeno guardarle è più interessato a fare le sue pipi
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Però ha un forte istinto sugli animali piccoli come i conigli più volte ha attentato alla vita della nostra coniglietta.
Al campo dove andavamo gli altri border erano da lavoro ed effettivamente erano più nevrotici ed anche nel gioco tendevano a pecorizzare gli altri cani cosa che Sparky non fa.CITAZIONEDi solito effettivamente sono meno "prestanti". imparano più lentamente e hanno bisogno di più ripetizioni e sono meno motivati.
Sul fatto che siano meno prestanti alla fine è vero perchè vuoi mettere un cane di che pesa 15-18 KGg con uno che ne pesa più di 20. Per quanto riguarda l'apprendimento e la motivazione non mi risulta proprio che siano cani meno motivati e che hanno bisogno di più tempo per apprendere, anzi sembra che i cani da lavoro siano più nevrotici e che tendono di più a fissarsi e siano meno riflessivi. Poi non sò se stò dicendo delle cavolate correggetemi se sbaglio.. -
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I cani da lavoro ben selezionati non sono nevrotici, anzi, hanno una naturale propensione a gestire bene i propri nervi.
Sono i proprietari che generalmente li snervano
nelle selezioni da bellezza non essendo il carattere sul lavoro una "necessità propritaria" non é raro che ci siano brutti caratteri.
Però sulla velocità di apprendimento io non mi posso esprimere.
per i border da lavoro, sul pecorizzare gli altri cani assolutamente sì ma sul fissarsi e non riflettere direi di no.
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Morgan&Kiwi.
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Sul fatto dell'istinto è vero che le linee da bellezza ne sono meno "dotate" noi lo vediamo con Sparky che comunque ha l'istinto soprattutto per i piccoli animali ma in generale è molto meno accentuato dei border da lavoro.
Praticamente Sparky vede le pecore tutti i giorni durante la passeggiata ma proprio non se le fila gli passa vicino senza nemmeno guardarle è più interessato a fare le sue pipi .
Al campo dove andavamo gli altri border erano da lavoro ed effettivamente erano più nevrotici ed anche nel gioco tendevano a pecorizzare gli altri cani cosa che Sparky non fa.
Tieni presente che spesso anche a cani che hanno istinto non basta vedere le pecore per "accendersi"... devono capire che el pecore si muovono in base ai loro spostamenti, che "hanno il potere di smuovere le greggi"
Spesso le prime volte che un border (anche dotato) va in un campo da sheepdog passa 5 minuti a guardarsi intorno. Quando poi capisce che le può lavorare, allora gli si illuminano gli occhi. Cambia totalmente espressione... e credo sia una delle cose più belle che si possono vedere in un border!CITAZIONESul fatto che siano meno prestanti alla fine è vero perchè vuoi mettere un cane di che pesa 15-18 KGg con uno che ne pesa più di 20. Per quanto riguarda l'apprendimento e la motivazione non mi risulta proprio che siano cani meno motivati e che hanno bisogno di più tempo per apprendere, anzi sembra che i cani da lavoro siano più nevrotici e che tendono di più a fissarsi e siano meno riflessivi. Poi non sò se stò dicendo delle cavolate correggetemi se sbaglio.
I cani da expo spesso pesano anche 25 kg... quindi assolutamente sproporzionati per la conformazione fisica...
CITAZIONEI cani da lavoro ben selezionati non sono nevrotici, anzi, hanno una naturale propensione a gestire bene i propri nervi.
Sono i proprietari che generalmente li snervano
Assolutamente d'accordo! un cane da lavoro ben selezionato non deve essere nevrotico!
Certo che se un proprietario, per far sfogare il cane passa il tempo a lanciargli le palline e fargliele pecorizzare, allora ovvio che diventa nevrastenico!
E' il solito discorso: Il border è un cane che deve lavorare. inseguire una pallina avanti e indietro NON è un lavoro! E' solo far andare le zampe e senza metterci un briciolo di cervello. Risultato: cane allenato fisicamente ma che non è mai stanco davvero... che vorrebbe lavorare e non sa come utilizzare le sue energie intellettuali.
Cioè... un border nevrotico!. -
babbet-house.
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CITAZIONETieni presente che spesso anche a cani che hanno istinto non basta vedere le pecore per "accendersi"... devono capire che el pecore si muovono in base ai loro spostamenti, che "hanno il potere di smuovere le greggi"
Si in effetti non ha mai visto le pecore in movimento quindi non le ha mai filate
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